Чемпионат Европы. Пары.

[Лля]

Вот тут мне реально было страшно. Вот уж кого я такой подлянки не ожидала, так это от Швейцарии. Вы чё не знали какие у вас условия? Это ж невозможно. Мне не жалко зрителей, позакутанных в кучу одеял, не жалко бесконечно ноющих комментаторов, да хоть совсем уйдите - нам лучше! Безумно жалко фигуристов. И очень страшно. Если танцоры все нападали, через одного, когда такое было... Чего ж с моими мальчиками будет? А грохнуться на таком морозе - костей не соберешь. А девченки парницы - я на каждом выбрасе глаза закрывала. Твою мать! Если хоть один мой мальчик получит травму - объявлю Швейцарии войну! И чихать я хотела на их нейтралитет. Чё ж бестолковые такие? Не можете организовать нормальные условия - чё беретесь? Ладно... По делу!

Короткая.
Конечно Аленушка Савченко и Робин! Тут и тексты не нужны - вот, что называется идеальный прокат!


Юка и Саша! Как я её люблю! Какая она удивительная! Лебедёночек мой! А программа! Я вообще в страшном сне не представляла, что под эту музыку вообще можно катать, да ещё так классно! Ну, Москвина и в Африке Москвина! Ни на кого не похожи, ни у кого такого нет! И прокат - супер! Тащщщщусь!



Базарова-Ларионов. Болею я за них! Тупо болею! Хотя... Могли бы и луЧЧЧше!



Произвольная.

Савченко-Шелковы. По результатам произвольной продули чуток Юка и Саше, но в общем зачете вышли на первое место. Заслуженно! Хотя своим параллельным вращением Алена повеселила даже больше, чем Хавьер! Это нечто! Самый веселый день Чемпионата! Я устала ржать!



Кавагути-Смирнов вторые! Какая Юка обалденная... Я забыла, как дышать, пока они катали! Люблюнимагу!



Базарова-Ларионов. Третьи. Молодцы! Чё уж говорить! Не зря я за них болею!

запись создана: 27.01.2011 в 04:21

@настроение: нормальное чемпионатное

@темы: сезон 2010-2011, Базарова/Ларионов, Кавагути/Смирнов, Савченко/Шелковы, Фигурное катание

Comments

[Red_Squirrel]

Olshef
спасибо за ссылку. буду читать.

Лля
скажем так, формально все правильно. у савченко-золковы был сильный задел на короткой, кавагути-смирнов превзошли их в произвольной, сумма балов и все такое. но тем не менее, оценки за произвольную с учетом кучи заваленных элементов у немецкой пары были как-то больше, чем стоило бы. как будто специально подтасовали. и вот это - в зависимости от ситуации - обидно или бесит. если бы савченко-золковы не напортачили так как они это сделали, то ни у кого не было бы претензий. а тут возникает та же спорная ситуация, что и с тем же плющенко-лайсачек - оба хороши, оба в чем-то превосходят соперника, оба на эту медаль пахали, но и так понятно, почему медаль получил американец, а не русский. вот и все дела.

мне теперь очень интересно, кто поедет в токио первым номером российской сборной - волосожар-траньков или кавагути-смирнов. ведь с одной стороны нужно раскручивать молодых, с другой волосожар-траньков вроде более стабильная пара (юко к сожалению не всегда этим может похвастаться), а с третьей юко все таки японка и при прочих равных, с японцев вполне станется как-то подтянуть именно эту пару, ведь свое парное катание у них не так развито, как в европе. у кого какие предположения?

[~Betelgeuse~]

Формально все-таки первая пара - Волосожар-Траньков, как победители национального чемпионата.
Возможно именно этого статуса и не хватило Юке с Сашей на ЧЕ, чтобы в подобной спорной ситуации судьи поставили их на первое место.

[Red_Squirrel]

~Betelgeuse~
тоже может быть.

[Ваш компас земной -_~]

Однозначно, при прочих равных и неравных выше будут Таня с Максом, только если совсем не прилягут, как Алена в Париже год назад. Это нам наглядно показал нынешний европейский чемпионат. Мнения Тарасовой, Вайцеховской и прочих не стоят ничего до тех пор, пока являются голословными заявлениями. Ведь никто из них не задался вопросом, КАК эти баллы получили немцы, все они отвечают на вопрос, ПОЧЕМУ проиграла Юка. Два совершенно разных вопроса по содержанию, заметьте.

под катом объяснение вселенского заговора против немцев!

А проиграли они не артистизмом и грязью, этого обеим камандам судьи отсыпали щедро, а именно уровнями. Наглыми. Не потому что Юка сделала плохо, а потому что Алена тодес всегда делает отвратительно. Самый худший тодес среди всех топовых пар именно у немцев, и только изредко кто ставит им реальный 1-й уровень, но и то обычно второй - максимум из максимумов. Здесь же вы все сами можете прекрасно посмотреть в протоколах.
Ответственен за этот беспредел один-единственный человек - технический специалист. И это Лакерник.
Теперь все становится на свои места. Не Алена победила, а российская федерация ФК начала тасовать свои карты в надежде сорвать банк на ЧМ в виде золота Транькова. Одной паре дали подарок, чтобы потом не ворчала, а второй наглядно продемонстрировали, что отныне они только второй номер со всеми вытекающими последствиями.
И тогда все ажурные речи "мимо" Тарасовой легко объясняются. Просто она в курсе происходящего...

[Red_Squirrel]

Ваш компас земной -_~
мне нравится ваша постановка вопроса - "не как а почему". респект)
к сожалению, ситуация, которую вы описали тоже может иметь место. только вопрос - разве лакерник не был судьей в первый день соревнований, а на следующий день его разве не заменили?

[Ваш компас земной -_~]

Red_Squirrel ну, на ФСО говорят, что он сейчас спецом был. Если все-таки не он, то тогда еще можно надеятся на относительно честное судейство на мире (раз уж сейчас адекватных оценок не вышло).

[~Йолька~]

вышли на первое место. Заслуженно!

, о, давай пять! Вот я ни хрена не понимаю в ФК, но невооруженным глазом видно, кто первый, имхо.

[Ваш компас земной -_~]

~Сударыня а чем мне глаз вооружить, чтобы я это видела? Устала я не любить топовые пары... (хотя нет, Пан-Тонг нежно обожаю)

[~Йолька~]

Ваш компас земной -_~, я невооруженным глазом вижу одно - Робин и Алена катаются легко, играючи, словно в шоу, а ведь то, что они делают, сложно. А ведь лед тот же - лед Берна. А Юко с Сашей в этом году так, что понятно - это очень трудно. Вот и все. И поэтому я считаю, что Робин с Аленой выше по уровню. Как бы мне ни хотелось закрыть на это глаза и соврать себе, что наши круче. Не круче.
И Алена с Робином в Европе на сегодня первые. (Таню и Макса я пока не считаю - но они да, вот они однозначно могут составить конкуренцию по уровню... и не столько техническому - в смысле компонентов, сколько по мастерству, которое делает катание не просто безупречным, но легким, таким, словно это ничего не стоит...)
От катания Юко с Сашей при всем его техническом уровне, осталось впечатление, что они откатались... плохо. Прошлая Европа - о, это был блеск, фейерверк, без вопросов. Тут, имхо, этого и близко не было. Все сделали, но программа не показалась вкатанной. По эмоциям так вообще никак. Это я про ПП. Как раз КП очень даже мне понравилась. Ну, не очень, но нормально.Но в Чернышевской ПП (я не путаю) заложен потенциал нехилый. Вот когда Юко с Сашей смогут донести то, что поставил им Петр, тогда и у меня не будет вопросов. Но я не уверена, смогут ли. Как ни странно, на сегодня от пары остается впечатление незрелости душевной. Если в КП - это было пламя и вообще что-то самурайское аж сквозило, то тут... пока рвано - рвано по смыслу, по прокату.
Мне же очень понравились Саша и Катарина. Как-то сразу взяли за болельщицкую душу. И как ни странно, понравились Вера и Юра. Странно, потому что все же музыку (ПП) они до конца не раскрыли, и все же сделали все, что могли. И было это трогательно, гордо и главное, не пусто. (Хотя все же сделать Циммера проходным - это нечееестно, но ладно).
Что касается Савченко - незабываемо. В том числе и ошибка на вращении - результат перфекционизма, а не отсутствия мастерства. Напротив, горе от мастерства, что называется...
А, да, на Европе решается, кто у нас первая пара. Кто первой парой едет на мир. В прошлом году это были Юко и Саша. И - ?

[Дон М.А.Гарибальди]

Ваш компас земной -_~
Спасибо вам огромное! Во-первых, за то, что слегка меня успокоили, все-таки когда я начинаю бухтеть, всегда преследует мысль, а не слишком ли сильно это делаю
Во-вторых, вы чертовски интересно и грамотно все по полочкам раскладываете, а это как раз то, чего чайникам, типа меня, порой очень не хватает. Еще раз благодарю!

[Дон М.А.Гарибальди]

Ваш компас земной -_~ и все-все-все, кто может помочь-подсказать!

В жж я тоже побухтел на заданную тему, так вот случайная гостья задала мне интересный вопрос, на который я не в состоянии ответить четко и понятно, без лишней "воды". Вопрос такой: что есть понятие "класс катания" и как он определяется? Как бы это так сформулировать-то... тут я - как собака: все понимаю, только сказать не могу.

[Olshef]

~Сударыня
Спасибо за комментарий, я с вами полностью согласна!!!

[Red_Squirrel]

Дон М.А.Гарибальди

понятие "класс катания"

скорость, техника исполнения компонентов, прыжки, легкость, техника скольжения. ну, я так понимаю

[Дон М.А.Гарибальди]

Red_Squirrel Спасибо
Я тоже примерно так определяю. Вообще, такие вещи сложно объяснять кому-то, когда сам пропадаешь у телека чуть ли не с рождения и для тебя это все с тех самых пор как бы само собой разумеющееся.

[Ваш компас земной -_~]

~Сударыня а я вот невооруженным взглядом вижу, что Алена и Робин катаются грязно. Я видела все их выступления за всю их карьеру, и лучшее, что они когда-либо показывали это позавчерашняя КП. Если закрыть глаза на как всегда плохую подкрутку и не-то-не-се тодес, они откатались безупречно. И для меня было шоком, что им поставили "всего" 72. Это как же они тогда с наполовину сорванной программой 75-76 набирали-то? Я знала, что они завалят ПП вплоть до того, что полностью сорвут один или два элемента. Все слова про "случайность" - бред чистой воды. В спорте случайностей не бывает. Обратите внимание, что немцы никогда не выполняли параллельное вращение параллельно - значит, это для них проблемный элемент, а где тонко, там и рвется. Может быть, у них хороший конек и шикарные выбросы (хотя Таня со Стасом делали их на три порядка лучше, китайцы тоже), но все остальное - ниже среднего уровня. А то, что они всегда допускают ошибки, говорит о недостатке ОФП, силы, выносливости, вкатанности. А разве ФК не спорт? Если ты хуже готов и меньше работаешь, ты ДОЛЖЕН проигрывать.
А Савченко, если в полном одиночестве выйдет на лед и просто простоит на месте 4,5 минуты, умиленно глядя на судей (ой, не получилось, Робин на поезд опаздал, поэтому я одна - но это чистая случайность), то получит за ПП порядка 90 баллов. Разве нет? Поставьте им за 12 элементов по нулям - то и получится.

[~Йолька~]

Ваш компас земной -_~, да я все сказала. Спорить не буду. Только вот по этому поводу.

А Савченко, если в полном одиночестве выйдет на лед и просто простоит на месте 4,5 минуты

В прошлом году у нее это не получилось. В прошлом году Европу они сдали. И победу ЮКАСов я считаю справедливой. Вот только... доверия Евпропы Юко и Саша не оправдали, если вспомнить...

[~Йолька~]

Olshef

[Ваш компас земной -_~]

~Сударыня как раз мои слова про 90 баллов на прошлом году и основаны. Ведь на той Европе немцы выступили плохо, а получили все равно много, как и сейчас. А вспомните Париж? Они же там вообще все сорвали, а получили больше 120 баллов. Что и требовалось доказать. Словом, они Патрики от парного катания, за тем исключением, что Патрик, когда молчит, мне значительно более симпатичен.

[Дон М.А.Гарибальди]

*осторожно выглядывая из-за угла*
Если что, вопрос не теряет актуальности, хочется собрать как можно больше ответов, бо реально интересно.

[~Йолька~]

Ваш компас земной -_~, никак не Патрики. Патрик - не знаю, как сейчас, я на Капе не была, но на ОИ и позже в том сезоне музыку заваливал на раз, какие там "Битлы" и Патрик - смех и слезы. Но зато! Патрик скользит эксклюзивино, и опять же, мне не специалисту даже отдаленно это бросается в глаза.
Все остальное - про Алену и Робина я уже сказала, повторяться не стану. И пьедестал ОИ и мира прошлого года тоже как-то за меня - они лучшие в Европе пока. Но есть Таня и Максим. Я их видела. Сырой в усмерть прокат. Но сердце выскакивает. Я не видела ЧР и прочее, я видела этот скучный "Хрустальный лёд", прокат с ошибками, но.
А про Юку. Я немного видела, как ставит Петя. Я видела, что он имеет в виду. У Чернышева не бывает без смысла. И к цельности он стремится всей душой, и к глубине. Произвольная программа и короткая у ЮКАСов очень интересные. Но сложные, имхо, эмоционально. И я не уверена пока что именно эмоционально ПП "под" них. Пока диссонанс. Или для ЮКАСов в Берне слишком холодно... не знаю. Все еще может случиться. Хотя жду все же Волосожар и Транькова.
Забавно, что самым интересным для меня на ЧЕ на выступлении пар был... Артур Дмитриев у бортика. Смотрела бы и смотрела. Почти не шутка.

[Лля]

Ну, и я проснулась. Алене с Робином это вращение просто не засчитали - вообще =0. Потому что, у Алены хватило ума не усугублять ситуацию и уйти в минус, а просто постоять и подождать. Что выглядит, уморительно, конечно, но для спорта правильно. Поржали - да! Но сорван один единственный элемент. (чё он там стоит?) А не десять до кучи. И за все остальное они спокойно наполучали своих плюсов.
Кстати, катание Юки и Саши тоже не было совсем уж безупречным. На лёд с поддержек Юка приходит тяжеловато, в отличие от Алены. И с параллельностью тоже проблемы были.
И да - полностью согласна с ~Сударыня - просто уровень другой! Это не отменишь, по-крайней мере пока. Алене - легко и красиво! За компоненты, она ещё долго будет получать больше Юки. И даже заваленый элемент этого не перечеркнет.

И не поминайте Патрика всуе! Забудьте уже прошлый год. В этом году он катается лучше всех, почти каждый раз. И в части прыжков, и в части компонентов. А кто ещё умеет совмещать?

[Лля]

А! Да! Самое главное забыла! Это парное катание - ПАРНОЕ! И самое простое правило для чайников. Если вы видите партнера тоже - это хорошее катание, если только партнершу - плохое. Робина я видела всю дорогу, а вот Сашу - нет. Только Юка.

Ну вот. И Тарасову почитала. Да уймите меня уже...

[Ваш компас земной -_~]

Такое чувство, что никто не прочитал ни одного слова ни в одном из моих постов. Весьма странно.

Ну и правда, зачем сотрясать воздух? Немцы вообще-превобще не достойны того, чтобы о них говорили и уж тем более - ссорились.

[Дон М.А.Гарибальди]

Дорогие дамы, вы уж простите, что я продолжаю нудеть о своем, когда тут такой накал страстей, но мне правда важно получить не одно, а несколько (и побольше, побольше!) мнений на прозвучавший чуть ранее вопрос

Ситуация зацепила тем, что человек, пришедший в гости, задавая мне вот такой вопрос
garry-shane.livejournal.com/417326.html?thread=...

...у себя в жж пишет это
villi-koira.livejournal.com/13388.html#cutid1

Из чего следует вывод, что сама леди, вроде как, профи и со стажем. И вот мне интересно, издеваются над нами, любителями, или как?

[~Betelgeuse~]

ФК - спорт, но спорт на столько странный, что неоднократными Чемпионами мира и Европы могут стать спортсмены, которые никогда в жизни свои программы чисто не выкатывали, которые не делают ультра-си элементов, но у них "харизма".
Ну, да ладно. Поезд уже уехал. Что бы там ни было, а останется только результат в протоколах.

К слову, у немцев я Робина никогда не вижу, только Алену, он для меня вообще призрак, который обозначается на льду, исключительно в начальной позиции программы. Тут все зависит от субъективного восприятия, кому-то одно, кому-то другое.

[~Йолька~]

Ваш компас земной -_~, не обижайтесь, мы Вас читали. Я даже протоколы почитала. На форуме Первого канала. Вращение не засчитано, т.е. вообще отсутствует, как элемент. Зато тодес - четвертый уровень. А вот на попытку прочитать протокол Юко И Саши мне снесло авторизацию.

Немцы вообще-превобще не достойны того, чтобы о них говорили

А ведь говорят, и говорят!
~Betelgeuse~

которые никогда в жизни свои программы чисто не выкатывали, которые не делают ультра-си элементов, но у них "харизма".

Это кто??? Ну, просто интересно, как их много и кто они. Чтобы никогда в жизни чисто. И никаких ультра-си. Но харизма...

[Лля]

Дон М.А.Гарибальди

издеваются над нами, любителями, или как?

Просто дискуссия жаркая, интересно знать мнение народа, так сказать. Не бери в голову. Кстати! Она за меня и моих соратников! Что не может не радовать!

Ваш компас земной -_~ Я прочитала. Я не согласна. Я своё мнение уже высказала. Сразу после проката.

~Betelgeuse~ Сказать, что у Алены с Робином - харизма и всё... Я даже не знаю, что ответить... Я просто пузыри пускаю...

[Olshef]

Ваш компас земной -_~

Такое чувство, что никто не прочитал ни одного слова ни в одном из моих постов.

Прочитали. А чё отвечать, если создаётся впечатление, что вы намекаете, что давно смотрите и весьма хорошо разбираетесь в ФК и при этом пишите фигню типа:

Алена тодес всегда делает отвратительно. Самый худший тодес среди всех топовых пар именно у немцев

Извиняюсь, о каком тодесе идёт речь? их же два вида (вы в курсе?) или немцы все тодесы плохо делают? Вы хоть бы помолчали про тодесы, раз уж мы спорим конкретно о прокатах ПП на ЧЕ ибо:
Еще одной проигрышной статьей российского дуэта стал тодес, за который Кавагути и Смирнову поставили лишь первый уровень сложности (базовая стоимость 3,00), при том, что Савченко и Шелковы получили четвертый (4,50). Этот элемент остался в программе Кавагути/Смирнова "хромающим": основная нагрузка в нем падает на недавно прооперированное плечо Юко и травмированную ногу Александра, поэтому отрабатывать тодес в полную силу фигуристы пока не рискуют.
Смотрим видео тодеса у Юки на 1:57 www.youtube.com/watch?v=j60W3MXsOmk
Тодес с простого захода, два оборота без смены хвата, простой выход.
Алёна на 1:13 www.youtube.com/watch?v=jh4QyzcgJMI
Робин заходит на тодес с кораблика, дальше идет два оборота и смена хвата, плюс у Алёны смена вариации позиции.
На всякий случай уровни сложности тодесов: www.fsonline.ru/index.php?option=com_content&ta...

[Olshef]

Дон М.А.Гарибальди

Из чего следует вывод, что сама леди, вроде как, профи и со стажем.

А вы бы прислушались к леди, которая была тренером Константина Меньшова
Я с ней полностью согласна, молодец она

[Лля]

Olshef А про тодес я по-запарке упустила....