Олимпиада 2014. Девочки. Произвольная.

[Лля]

www.isuresults.com/results/owg2014/SEG004.HTM

Даааааа... Самое смешное, что я искренне люблю Аделину. Больше всех наших девчонок. И как меня вечно бесило, то с супер-звездой Туктамышевой все носились, потом вот с Липницкой, как кот с писаной торбой. А Аделина с Буяновой всю жизнь - чужие на этом празднике жизни. Как мне было обидно за неё. Всю дорогу. И спрашивается сейчас. Чё надо? Сиди злорадствуй, получай удовольствие. Но, как то не получается ничем не замутненного злорадства.
Я недолюбливаю Юн Ну. Понятно, что Мао, Ванкувер, все дела - я злопамятная. А тут ещё вся последняя четырехлетка. Выскочит раз в год, откуда ни возьмись, всех уделает и опять в сумрак свалит. А весь сезон откатать, как все, слабо? Такой корейский Плющ. Подбешивает.
Каролину тоже не люблю. Абсолютно субъективно, наверняка не залужено, но не люблю и пипец. Но расположение их на пьедестале относительно Аделины не может не ... эээээ... удивлять. Мягко говоря. Очень мягко. А если я скажу, как есть - меня из страны, на хрен, депортируют. А с другой стороны - пошли все на фиг. У меня своя боль.
Я конечно догадывалась, что золото Юзуру японцам не простят. И на девчонках отыграются по полной. Ну, они сами дали судьям все шансы. Но, тем отвратительней судейство. Ни крошки жалости. Какая, на фиг жалость? Как гвозди заколачивали. И до какой же степени надо бояться Мао, чтоб после 16 места в КП. 16 место! Она уже всё, она уже ни на что не претендует. Не может претендовать. Но, поставить её третьей за произволку, поставить ей компоненты даже ниже Липницкой????? При таком прокате???? Гореть вам в аду!!!! Канако и Аккико - по той же схеме. Девочки мои, вы же знали, что там где некоторым можно даже упасть пару раз, вам нельзя даже покачнуться. Осознание этого вас и срубило, собственно. И американкам тоже досталось, чо уж там. Зато Липницкую очень пожалели. Не просто пожалели, а пожалели совсем. Протоколы девчонок похожи на комикс. Только ни фига не смешной. Мерзко это все. Очень мерзко. Хотя я знала, что как то очень гладко все прошло у парней и парников. Следовало ждать, что напоследок Россия таки пойдет *вперед*. И какое счастье, что следующая Олимпиада будет проходить в Корее, у которой нет вообще никаких интересов в Фигурном катании. Если только Юн Ну опять из нафталина вытащат. Чему я, собственно, не удивлюсь. Да пошло оно все. Слава Богу - все закончилось. Следующие четыре года можно жить спокойно. Поздравляю всех нас. Феерический пиздец, не сравнимый даже с Ванкувером - мы пережили. Ура .*изображаем радость*

@темы: Сезон 2013-2014, Фигурное катание

Comments

[Лля]

*[Джо]*,

То есть по сумме всё равно Адель выигрывает всё равно

Черт с вами, пусть выигрывает. А то я её возненавижу уже скоро ни за что!

конечно, ага. Ток погоди - разве у нас недокрут уже не процентно считается?

Смотря какой недокрут. < знак "меньше" обозначает недокрученный (Under-rotated) прыжок с нехваткой более чем четверти, но менее чем половины оборота. Его базовая оценка умножается на понижающий коэффициент 0.7;

<< двойной знак "меньше" обозначает пониженный (Downgraded) прыжок, недокрученный на полоборота или более. Такой прыжок оценивается как прыжок на 1 оборот меньше

Их ведь надо как-то мотивировать прыжки оттачивать. Раньше смотришь ОИ (именно ОИ) и ААААТОЛЬКОНЕУПАДИ.

Понятно. что чистый прыжок лучше уроненного. Так к этому любая система мотивирует! А ты считаешь справедливо будет, если прыгнет квад, докрутит, но упадет и проиграет тому, кто даже и не прыгал, но не упал? Как то... Усилия несоразмерны.

А что насчёт равновесия? Ну в плане, если прыгаешь - и шлёп, значит, что-то не расчитал глобально, опять же. Либо скосячил при приземлении. Неужели штрафы тут только в технике?

Только в технике. Это ж элемент. Один элемент. В котором ты что то не рассчитал. А базовая техника тут вообще каким боком?

А если бы они ещё больше нападали-накосяпорили, первые трое? Тогда как? У остальных программы чище, может, но слабее. Странные получаются ОИ.

Накопительная система. Падай, не падай - накопишь столько, сколько наделал. От изначального контента конечная оценка вообще не зависит. Кто наделал больше, тот и молодец. Чё странного то?

[*[Джо]*]

Черт с вами, пусть выигрывает. А то я её возненавижу уже скоро ни за что!

Йеее! Давай сойдёмся на том, что выиграла она ну не пять баллов, а 0.4, которые тут уже упоминали?

Такой прыжок оценивается как прыжок на 1 оборот меньше

Ну то есть степень недокрута влияет на оценку. И что лучше - малость не докрутить, или смачно шлёпнуться?
Некоторые ещё и недокручивают и шлёпаются.

А ты считаешь справедливо будет, если прыгнет квад, докрутит, но упадет и проиграет тому, кто даже и не прыгал, но не упал? Как то... Усилия несоразмерны.

Ммммм, ну тут встаёт вопрос - а если бы прыгал тройные и чисто? Как бы нет, я за усложнение программ, просто не знаю, как объяснить... не могу принять первое место со шлепком на жопу. А то и не одним. Лучше уж пусть разок минус полоборота, чем на жопу...

А базовая техника тут вообще каким боком?

Ну, мне казалось, что умение не падать всё-таки демонстрирует определённый уровень мастерства - и владения коньком в том числе.

Падай, не падай - накопишь столько, сколько наделал. От изначального контента конечная оценка вообще не зависит. Кто наделал больше, тот и молодец. Чё странного то?

Говорю же, по мне - маленький всё-таки штраф за падение. Потому как небольшой недокрут и падение на жопу - всё равно уже элемент не выполнен, как должен бы. Но падение смазывает впечатление обычно больше (если только там не совсем суровый недокрут). Так что не знаю. Я бы за падение сурово штрафовала хотя бы на ОИ. Потому как ОИ - это ОИ.
Ну, может я сильно оглядываюсь на гимнастику, не знаю =( Просто сложно катание с падением (бывает, не одним) воспринимать, как чемпионское. Так что если выбирать меньшее из зол - две ноги при приземлении или недокрут один раз в четверть/полоборота кажутся мне меньшим злом. Наверное, я идеалистка и мечтаю о невозможном Т_Т Хотелось бы, чтобы олимпийские чемпионы действительно выглядели чемпионами...

[Лля]

*[Джо]*,

И что лучше - малость не докрутить, или смачно шлёпнуться?

При недокруте меньше пол-оборота база умножается на понижающий коэффициент 0,7. Это очень отбрасывает. И в этом есть своя логика. То, чего ты и хочешь. Не уверен - не прыгай! Прыгаешь? Докручивай. Как раз это и стимулирует к чистому исполнению прыжка. Недокрутить - страшно. А вот остаться без выезда - зло меньшее. Если бы было не так - прыгали бы все, кому не лень, недокручивали, но за попытку имели бы незаслуженные бонусы. А так - круг претендентов сужается. А для того, чтобы всякие умники (типо Лайса) не выезжали на чистых тройных подняли базу так, что рискнуть стоит. Но, каждый должен все эти риски для себя рассчитать и соизмерить с силами. Ну, на этих ОИ получилось с нервами. Ну, как получилось. Иногда очень даже круто получается.

Ну, мне казалось, что умение не падать всё-таки демонстрирует определённый уровень мастерства - и владения коньком в том числе.

Каким это образом? Если тебя в полете завалило на бок (что чаще всего и случается), или ты не достаточно сильно скрутил? И при чем здесь вообще коньки? Прыжки ж не коньками крутят, а туловищем все таки.

Так что если выбирать меньшее из зол - две ноги при приземлении или недокрут один раз в четверть/полоборота кажутся мне меньшим злом.

Только кажутся. Ну, вроде выше написала зачем все так, как оно есть.

[*[Джо]*]

Лля, ну, в этом да, есть логика, признаю. Прыжки с недокрутами тоже не нужны.
Но вот тебя спрошу, как всё-таки более шарящего: сильно ли падение ударяет по компонентам в итоге?

Ну, на этих ОИ получилось с нервами. Ну, как получилось. Иногда очень даже круто получается.

Ну, наверное, я всё ещё в расстройстве, что получилось так. Я-то ожидала разборок, а в итоге едва ли не "кто меньше налепил". Ну, что-то не задалось. У всех, кроме Дениса

Если тебя в полете завалило на бок (что чаще всего и случается), или ты не достаточно сильно скрутил? И при чем здесь вообще коньки? Прыжки ж не коньками крутят, а туловищем все таки.

Это понятно? Ну а разбег-толчок? И, соответственно, правильное приземление.

Только кажутся. Ну, вроде выше написала зачем все так, как оно есть.

Ты очень понятно объясняешь, на самом деле, спасибо!

[Лля]

*[Джо]*,

сильно ли падение ударяет по компонентам в итоге?

А вот это уже... Сама понимаешь! Но, на самом деле тоже падение падению рознь. Если как Юзуру, упал, встал, едем дальше - мало отражается. А если как Эббот, лететь ступенчато, долго и потом пол-программы думать пациент жив, или уже мертв - это совсем другие компоненты.

Ну а разбег-толчок? И, соответственно, правильное приземление.

Не, ну кто сильней зубцом долбанул, или с ребра оперся, к скольжению, согласись мало отношения имеет. А на приземлении как может базовая техника помочь? Цепляться зубцами за воздух никто не умеет. Прыжок - это тело, а не коньки. А базовая техника - это владение коньком и все. Без тела. Скольжение, ребра, одна нога и пр. Но при заваленом корпусе, или приземлении в борт, это все никак не помогает.

[*[Джо]*]

А вот это уже... Сама понимаешь! Но, на самом деле тоже падение падению рознь. Если как Юзуру, упал, встал, едем дальше - мало отражается. А если как Эббот, лететь ступенчато, долго и потом пол-программы думать пациент жив, или уже мертв - это совсем другие компоненты.

Эббот бедняга вообще Т_Т Восхищаюсь его героизмом. После собираний бортиков так ПП откать, ухххх!
Понятно, зависит как упал и как вскочил и дальше поскакал) А то как-то они по идее минусуют всё же, надо же понимать, как.

Не, ну кто сильней зубцом долбанул, или с ребра оперся, к скольжению, согласись мало отношения имеет. А на приземлении как может базовая техника помочь? Цепляться зубцами за воздух никто не умеет. Прыжок - это тело, а не коньки. А базовая техника - это владение коньком и все. Без тела. Скольжение, ребра, одна нога и пр. Но при заваленом корпусе, или приземлении в борт, это все никак не помогает.

Ясно. Значит, это в любом случае идёт только в технику прыжка непосредственно. А дальше уж - как вывез...

[Лля]

*[Джо]*,

как-то они по идее минусуют всё же, надо же понимать, как.

Минусуют с проката и интерпритации. Должны по крайней мере. А вот в каких размерах? На то они и судьи, кто ж их знает? Там не баллы, там процентная шкала соответствия. От 10% до 95%. 10% это примерно 1 балл. Ну, там ещё коэффициенты разные за КП и ПП. По мне, упал, как Юзуру, ну 5% слямзим с проката. Упал, как Эббот, слямзим процентов 10. Ну и с интерпритации так же. Перевести в баллы, у Юзуру получится примерно, 0,7 + 0,7, примерно полтора балла в КП снять, и около двух, если это ПП.

[*[Джо]*]

Лля, короче, тут у них тоже появляется определённый простор...

[Лля]

*[Джо]*, Если делать все честно - никакого простора нет. Как сама видишь - все достаточно просто. Проблема в том, чтобы заставить людей быть честными. Для этого не надо менять систему оценок. Надо менять людей. Вот и все.

[*[Джо]*]

Лля, мне всё равно кажется, что там, где есть оценки, не будет объективности. Даже при честности. Ну блин, потому что все люди разные, чо уж там. Это вам не точная дисциплина, какие-то вещи можно оценить, какие-то уже значительно сложнее.
Плюс политика. Была и будет. Первыми жертвами для неё как раз становятся виды, где есть оценки.
Но не отменять же их, в самом деле?)

[Лля]

*[Джо]*, Мне вообще кажется что надо сажать тупо техбригаду, без судей за элементы. И независимую бригаду хореографов оценивать компоненты. И шоб одни к другим в оценки не заглядывали. Но, это из раздела - неудовлетворенность мать любой утопии.

[*[Джо]*]

Лля, кстати! Вот в плане теста стоило бы попробовать! Разных людей, жеребьёвку отдельную, в тёмной комнате - и действительно шоб ни сном ни духом. Надо как-то этот фактор "а вот тут накинем за красивые глаза(тм)" нивелировать.
И блин - анонимность точно убирать.

[~Йолька~]

ну Ягудин тоже комментировал, поклонился Мао - и чёрт возьми, ждал Ён А, а после её проката написал, что золото должно быть нашим.

*[Джо]*, он вообще пророк. После первого дня командных написал, что у нас золото. На него все руками машут: подожди, мол! И, по-моему, Юна не успела еще откатать, как он написал, что золото у нас, а дальше внимание формулировка! "Если не выиграем, не поверю в это!!!!!"

Cerise d*hiver,

так что ей насыпать компонентов не жалко.)

, а я вот этот момент вообще не вкуриваю. Почему Аделина некомпонентна?! Ладно, Мао и Каро - да, дадут фору. Но Аделина - она же прекрасно скользит, музыкальна, как не знаю кто! Связки у нее - да все прекрасно там со связками. Хорео - на любителя, спорное, но не тот ужас, за которой Плющу поставили девятки! Чернышевский креатив имеет право быть, имхо. Так что не так у Аделины с компонентами? Скольжение у нее лучше Юльки, я считаю.
Конечно, обоим еще есть, куда расти. Но Аделина же хорошо катается. Она с толчка вам каток проедет как не фиг делать. И на хорошей скорости. И скорость эту будет по собственному усмотрению менять. Не, там владение коньком прекрасное. А обещает быть и еще лучше!

[*[Джо]*]

он вообще пророк. После первого дня командных написал, что у нас золото. На него все руками машут: подожди, мол! И, по-моему, Юна не успела еще откатать, как он написал, что золото у нас, а дальше внимание формулировка! "Если не выиграем, не поверю в это!!!!!"

Конечно, пророк. Мастерство не пропьёшь Я вот в командном золоте тоже не сомневалась, на деле. Нафига столько сил положено?
А Ён А он всё ж дождался в твиттере

АВААААА!

[~Йолька~]

*[Джо]*,

А Ён А он всё ж дождался в твиттере

ну, я по времени смотрю. Ее прокат начинался 22.49, а его запись 22.50. А еще по комментам: ему там долго не верят. Т.е. он писал еще до объявления оценок, но мне казалось, что и до проката или до окончания проката. Но теперь уже не разберешь... Я по ТВ смотрела, не отслеживала это дело.

[*[Джо]*]

~Йолька~, ну, сначала было про "осталось ждать Ён А", потом про "если не выиграем, не поверю!".
Впрочем, какая разница?) Лёхе я в этом вопросе более чем доверяю

[Лля]

~Йолька~,

что не так у Аделины с компонентами? Скольжение у нее лучше Юльки, я считаю.

У неё ВСЕ лучше, чем у Юльки. А что у неё хуже, чем у Юн Ны, Мао и Каро мы три предыдущие страницы обсуждали.

*[Джо]*, ~Йолька~,

"если не выиграем, не поверю!".

А вам не приходило в голову, что Лёха был так уверен, не столько в способностях Аделины, сколько в способностях нашей федерации. От того, так лихо и пророчил.

[Cerise d*hiver]

~Йолька~,

Почему Аделина некомпонентна?!

Это ты меня спрашиваешь? Ты народ спроси, который кричит, что Ким засудили! Я считаю, что она ни чем не лучше Аделина, наоборот Адель еще и получше. И поставили Ким компоненты чуть-чуть повыше за титул, не больше не меньше, поэтому все по чесноку. А хореография мне у Адели больше нравится. Ну самая классная у Каро, а потому у Аделины.) Но это как раз те самые фломастеры, которые разные.))

[*[Джо]*]

Лля,

А вам не приходило в голову, что Лёха был так уверен, не столько в способностях Аделины, сколько в способностях нашей федерации. От того, так лихо и пророчил.

Судя по тому, как он хвалил Аделину, вряд ли =) Повторюсь - он дожидался Ён А. И если про прокат Мао написал много всего хорошего, то про Ён А как-то нет.
Я пока Лёху на нечестности не ловила)

[Лля]

*[Джо]*,

Я пока Лёху на нечестности не ловила)

А при чем тут его честность? Тут дело в его логическом мышлении. Все понимали, что если Адель откатает чисто, остальным можно не выходить уже.

[*[Джо]*]

Лля, вряд ли бы он написал тогда, что Аделина - блистательно, не находишь?)))

[Лля]

*[Джо]*, А какая связь? Я тоже считаю, что Аделина блистательна! Но, это не мешает мне свято верить в способности нашей федерации.

[*[Джо]*]

Лля, не мешает, я понимаю XD Но Лёхе бы вряд ли было западло что-то написать про Ён А, если бы она его впечатлила сильно

[Лля]

*[Джо]*,

Лёхе бы вряд ли было западло что-то написать про Ён А, если бы она его впечатлила сильно

Меня тоже не сильно впечатлила. Но, одно другому не мешает.

[*[Джо]*]

Лля, не спорю