Олимпиада 2014. Девочки. Произвольная.

[Лля]

www.isuresults.com/results/owg2014/SEG004.HTM

Даааааа... Самое смешное, что я искренне люблю Аделину. Больше всех наших девчонок. И как меня вечно бесило, то с супер-звездой Туктамышевой все носились, потом вот с Липницкой, как кот с писаной торбой. А Аделина с Буяновой всю жизнь - чужие на этом празднике жизни. Как мне было обидно за неё. Всю дорогу. И спрашивается сейчас. Чё надо? Сиди злорадствуй, получай удовольствие. Но, как то не получается ничем не замутненного злорадства.
Я недолюбливаю Юн Ну. Понятно, что Мао, Ванкувер, все дела - я злопамятная. А тут ещё вся последняя четырехлетка. Выскочит раз в год, откуда ни возьмись, всех уделает и опять в сумрак свалит. А весь сезон откатать, как все, слабо? Такой корейский Плющ. Подбешивает.
Каролину тоже не люблю. Абсолютно субъективно, наверняка не залужено, но не люблю и пипец. Но расположение их на пьедестале относительно Аделины не может не ... эээээ... удивлять. Мягко говоря. Очень мягко. А если я скажу, как есть - меня из страны, на хрен, депортируют. А с другой стороны - пошли все на фиг. У меня своя боль.
Я конечно догадывалась, что золото Юзуру японцам не простят. И на девчонках отыграются по полной. Ну, они сами дали судьям все шансы. Но, тем отвратительней судейство. Ни крошки жалости. Какая, на фиг жалость? Как гвозди заколачивали. И до какой же степени надо бояться Мао, чтоб после 16 места в КП. 16 место! Она уже всё, она уже ни на что не претендует. Не может претендовать. Но, поставить её третьей за произволку, поставить ей компоненты даже ниже Липницкой????? При таком прокате???? Гореть вам в аду!!!! Канако и Аккико - по той же схеме. Девочки мои, вы же знали, что там где некоторым можно даже упасть пару раз, вам нельзя даже покачнуться. Осознание этого вас и срубило, собственно. И американкам тоже досталось, чо уж там. Зато Липницкую очень пожалели. Не просто пожалели, а пожалели совсем. Протоколы девчонок похожи на комикс. Только ни фига не смешной. Мерзко это все. Очень мерзко. Хотя я знала, что как то очень гладко все прошло у парней и парников. Следовало ждать, что напоследок Россия таки пойдет *вперед*. И какое счастье, что следующая Олимпиада будет проходить в Корее, у которой нет вообще никаких интересов в Фигурном катании. Если только Юн Ну опять из нафталина вытащат. Чему я, собственно, не удивлюсь. Да пошло оно все. Слава Богу - все закончилось. Следующие четыре года можно жить спокойно. Поздравляю всех нас. Феерический пиздец, не сравнимый даже с Ванкувером - мы пережили. Ура .*изображаем радость*

@темы: Сезон 2013-2014, Фигурное катание

Comments

[*[Джо]*]

Лля,

Этот *угловатенький подросток* обошел Асаду, Юн Ну и Каролину по компонентам в обеих программах. Нормально так обошел. Щедро!

Это вопрос уже к оценкам Юли. А мы, вроде, про Аделину. Юля стала сенсацией, произвела впечатление - ей насыпали. Хотя насчёт некоторых компонентов я бы поспорила, потому что КАТАЕТСЯ она легче, чем Ён А.

Зря боишься. Вой всегда строго пропорционален лишним баллам.

Пф. В Корее нет ФК. НЕТУ. Им даже разжуй технику по пунктам, Ён А богиня всё равно. Нет полярного мнения. Она бы была богиней, даже если бы упала. У меня просто жила там подруга и сейчас тесно общается, читает их форумы - знает, каково там. Корейцы вообще на нас в обиде. Вытуренный ими Хён Су выиграл у нас три золота и одну бронзу, а тут ещё и Ён А медаль не нацепили.

Они просто внимательно и долго считали. Все почитали русский разбор полетов и счастливы. Мне, например интересно корейский посмотреть.

Да ничего они не считали! Сначала был вой преданных фанатов и "петиция". Давайте вообще смс-голосование устроим? Общественность надавила на Федерацию.
Ну посмотри. Они тупо копипастят православные статьи из американских СМИ, при чём не из тех, где объясняется, почему у Адели по технике такой отрыв. И все вспоминают этот КАСКАД, вовсе не оценки за элементы.
Протест на пересмотр оценок был подан ПОЗЖЕ, чем положено. Не по правилам ИСУ. Какие тут вопросы? Что мешало корейцам подать его ВОВРЕМЯ? Даже наши оценки Слуцкой пытались оспорить. А тут - почесались только после народного воя.

Одна помарка - не может перечеркнуть два проката. Как то сложность и качество исполнения тоже никто не отменял. Они тупо на голову выше всех и тут хрен поспоришь. Даже с помаркой.

Ну Адель не на голову, но была таки выше всех. Отрыв тут, как раз, может быть и полезен: потому что чем он меньше, тем больше поводов обычно поистекать ядом: "подсудили".

У Джейсона Брауна был Чемпионский прокат. Он же ни разу не упал и вообще красиво было. В ФК не за эмоции оценки ставят.

У Джейсона Брауна не было четверных. Вообще. И в ПП у него было два недокрута - один с падением либо большой помаркой, я точно помню, что он завалил. Хотя прокат был очень позитивным. Так что вот не надо. Будет прыгать четверные и перестанет лажать на приземлениях - порвёт всех.

[Лля]

Cerise d*hiver,

Так что единственная не справедливость на подиуме, на подиуме, про других сейчас не говорим, это серебро с бронзой, но никак не золото.

Хрен с ним с подиумом. По мне там вообще все не те люди.

Тем более Юлю вон все жалеют, за нее все болели, кто командные смотрел, даже моя семья и никого победа "другой нашей" не порадовала. И ее имя склоняют в СМИ и обсуждают несправедливость ее медали.

А вот это ты зря. Я из другого санатория и оценки Липницкой меня бесят более всего, потому что вообще не за что в этот раз. Ни в КП, ни в ПП.

Мао будет на пьедестале и была бы рада ее золоту, как и золоту Каро. но уж никак не соглашусь с золотом Юна Ким* . Я свою девочку защищаю..

От меня? Молодец! Я конечно самый страшный враг Аделины и первый фанат Юн Ны. Но, не надо было ТАК судить. Убили Аделинкин великолепный прокат ПП своими нарисованными оценками. Понимаешь ты? Получается что насыпали, но обокрали! Вот что противно.

[Cerise d*hiver]

Лля, Я все понимаю, но судят судьи, интриги плетут федерации, а расхлебывают спортсмены, вот что противно.)

[*[Джо]*]

Cerise d*hiver, опс, пардон, описалась уже, я про Ён А и Мао, но ты меня поняла)))

А я не понимаю, что народу надо от ФК. ФК - это техника+компоненты, но компоненты, имхо, всё равно ВТОРИЧНЫ, там дохера субъективизма, просто дохера. Там самое объективное - транзишены. Ну и владение коньком, м.б. Остальное - как левая пятка захочет, даже ФК-эксперты сто раз повторили, что могут банально НАСЫПАТЬ за стаж. И утопить молодого, как бы охренен не был. Эх, где же компоненты за стаж Жубера...
Давайте определимся, что важнее - хорошая техника или ручкой так, ручкой сяк, грубо говоря? Я считаю, что всё вместе, но при прочих похожих РЕШАЕТ ТЕХНИКА. Потому что иначе зачем нам прыжки и вращения вообще? Давайте они просто будут СКОЛЬЗИТЬ и изображать лебедей? Давайте вернём ФИГУРЫ, от которых будет зависеть 8/10 итоговой оценки - пусть зрители сдохнут со скуки, наблюдая, как фигуристы выписывают на льду восьмёрки и зигзаги. Возвращаемся в Ванкувер и к "зачем прыгать высоко, надо просто чисто и эстетично откатать не самую сильную программу, надеясь выехать на второй оценке за внешнюю красоту".

[Лля]

*[Джо]*, Если очень хочется помитинговать за Аделину, помитингуй в другом месте. Я и так ЗА НЕЁ!!! Я устала объяснять всю ... ээээ... сложность положения.

В Корее нет ФК. НЕТУ. Им даже разжуй технику по пунктам, Ён А богиня всё равно. Нет полярного мнения

Я то не в Корее. Откуда у меня те же претензии?

что чем он меньше, тем больше поводов обычно поистекать ядом: "подсудили".

Меня не интересует распределение мест на пьедестале. Я вижу неадекватную оценку и она мне НЕ НРАВИТСЯ. Так что - в части отрыва ты вообще не права.

У Джейсона Брауна не было четверных. Вообще. И в ПП у него было два недокрута - один с падением либо большой помаркой, я точно помню, что он завалил. Хотя прокат был очень позитивным. Так что вот не надо. Будет прыгать четверные и перестанет лажать на приземлениях - порвёт всех.

Правда? А я думала, что у Джейсона красиво, а Юзуру два раза упал. И Грейси один раз упала - значит вообще выпала из программы соревнований. Разве не так?

[Cerise d*hiver]

А я не понимаю, что народу надо от ФК.

А народу то много и разного и всем надо разное, в зависимости от предпочтений.

[Cerise d*hiver]

Лля,

Правда? А я думала, что у Джейсона красиво, а Юзуру два раза упал. И Грейси один раз упала - значит вообще выпала из программы соревнований. Разве не так?

Ну ты уже начинаешь тупо троллить!
У Юзуру самый сложный контент, но он упал, Джейсон *привет Лайсу*, но красиво.
Аделина не упала с самым сложным контентом, все докрутив и даже перекрутив. Дальше будем спорить об Эшли с недокрутами, Мао с заваленной КП и теми же недокрутами и Грейси, у которой я уже не помню что там было, но она четвертая. А что должна была быть выше?

[Лля]

*[Джо]*,

омпоненты, имхо, всё равно ВТОРИЧНЫ,

Вовсе нет. Там очень четко все прописано и вполне поддается оценке. А намухлевать в ГОЕ так же просто, как и в компонентах. Совесть судейскую надо лечить, а не компоненты отменять.

Потому что иначе зачем нам прыжки и вращения вообще? Давайте они просто будут СКОЛЬЗИТЬ и изображать лебедей? Давайте вернём ФИГУРЫ, от которых будет зависеть 8/10 итоговой оценки - пусть зрители сдохнут со скуки, наблюдая, как фигуристы выписывают на льду восьмёрки и зигзаги

Во первых, при нормальном подходе система сбалансирована. И фигуры у нас выписывают и получают за это оценку в SS. И за ручки, корпус и осанку тоже получают в соответствии с конкретными требованиями. Всё прописано. Не надо красиво, надо в соответствии с правилами. Хотя, это и будет красиво.

Возвращаемся в Ванкувер и к "зачем прыгать высоко, надо просто чисто и эстетично откатать не самую сильную программу, надеясь выехать на второй оценке за внешнюю красоту".

Не надо возвращаться в Ванкувер. Система давно уже изменена полностью. И баланс меня вполне устраивает. Если только соблюдать чистоту выставления оценок. А не устраивать политические перекосы в сторону техники, либо компонентов, как карта ляжет.

[*[Джо]*]

Лля, ну я просто тогда не понимаю, почему ты на первом месте видишь Ён А!
Мы вроде уже сошлись, что с техникой там честь по чести, "не додали" за компоненты. Но простите, НЕ ПЯТЬ БАЛЛОВ. Не была она настолько прекрасна.

Я то не в Корее. Откуда у меня те же претензии?

Да вот я понять и не могу, откуда.

Меня не интересует распределение мест на пьедестале. Я вижу неадекватную оценку и она мне НЕ НРАВИТСЯ. Так что - в части отрыва ты вообще не права.

То есть Ёначка должна была выигрывать с четвёртой (если не пятой) по сложности программой, хотя откатала её далеко не на УМЕРЕТЬНЕВСТАТЬ, лишь потому, что она эффектнее смотрелась? Что вопрос СПОРНЫЙ.

Правда? А я думала, что у Джейсона красиво, а Юзуру два раза упал. И Грейси один раз упала - значит вообще выпала из программы соревнований. Разве не так?

Ахаха, улыбнуло) К сожалению, сейчас падения не наказывают так, как в старой системе - хотя как минимум на ОИ бы стоило, как мне кажется. По крайней мере в виде "упавший с прыжка чемпионом не будет"... Хотя в этих ОИ стоило дать одну бронзу тогда парням. Но понимаю, у мужиков там была своя ситуация, и выбор... в общем, так сложилось. Хотя я уходила с произвольной как оплёванная и крайне разочарованная в мужском ФК. А ведь мне нравится Юдзуру. Но не могу принять его как чемпиона олимпийского. Разбаловали меня ОИ 98-2006 и чемпионаты мира примерно того же периода.

[Лля]

Cerise d*hiver,

будем спорить об Эшли с недокрутами

Недокруты Эшли вошли в историю. Только проблема в том, что на этих ОИ она недокрутила только 3Ф-3Т в короткой (за что с неё сняли почти 2 балла однако) и его же в ПП (тоже 2 балла) ещё с неё сняли балл за 3Ф-2Т-2Т (вот вообще не уверена, что правильно) и лутц не с того ребра нарисовали. Ну, верю, но проверить не могу. Но снимать СТОЛЬКО! Остальным как то гораздо дешевле это обходится. А компоненты у них с Аккико по 65 баллов, при 70 Липницкой - это конечно вообще нормально.

Грейси, у которой я уже не помню что там было, но она четвертая. А что должна была быть выше?

Нет. Но не с таким позорным отрывом.

[Cerise d*hiver]

Ну про компоненты Липницкой я и не говорю, будем считать это утешительным призом, все таки жалко ребенка.)

Нет. Но не с таким позорным отрывом.

Ну так не от кого-нибудь, а от божественной Каро, а Грейси то кто? Недавняя юниорка.
Ладно, наши позиции ясны, будем смотреть дальше, больше соревнований в России, кроме КАПы, не предвидится, так что за грибы в других странах, мы ответственности не несем!

[*[Джо]*]

Лля, да всегда, всегда оценка за компоненты, а ранее за артистизм была поводом НАКИНУТЬ. Ну невозможно быть объективным по критерию "представление программы" и "артистизм". Это вкусовые критерии! Лично по ним я бы вообще засунула Ён А за четверых-пятерых. Она каталась без эмоций, без отдачи, какое там представление программы, если она мне вообще не запомнилась, а ждала я огого. Артистизм - туда же. В этих критериях на фигуриста играет ВСЁ. КАК ОН ЭТО ДЕЛАЕТ. Как он подаёт себя. Конёк, связки, хореографию - это ещё туда-сюда, можно оценить более-менее объективно. Но эти два - как были слабым местом и поводом для махинаций, так и останутся, если их не выкинут СОВСЕМ. И тот факт, что тебе кажется лучше, скажем, Ён А, кому-то Каролина, кому-то Аделина, кому-то Юля, Мао, Грейси лишний раз оное доказывает. Вкусовщина, какую бы мину судьи не делали. В технике тоже можно подсудить, но сложнее. Там есть техническая бригада, которая фиксирует элементы. Там есть недокруты, которые фиксируются процентно. С ГОЕ порою творят чудеса, и всё-таки не такие, как с компонентами.

Система давно уже изменена полностью. И баланс меня вполне устраивает. Если только соблюдать чистоту выставления оценок. А не устраивать политические перекосы в сторону техники, либо компонентов, как карта ляжет.

А чтобы не было ПОЛИТИЧЕСКИХ перекосов, надо нафиг отменять анонимность, о чём я кричу уже давно. Если бы корейцы с американцами добились этого, я бы их зауважала.
Но никому это не надо! ПОТОМУ ЧТО УДОБНО! Можно своим подыграть, и на других бездоказательно наорать в случае чего. Ахахаха.
И компоненты - действительно нечестная оценка в большинстве случаев. Потому как я не понимаю, когда даже фигуристы говорят: "если судьи тебя не знают, каким бы ни был прокат, не жди высокую вторую оценку". Так было всегда, даже при старой системе. Это типа честно?

Вот объясните мне, почему у Жубера такие низкие оценки за связки в КП?

[Лля]

*[Джо]*,

То есть Ёначка должна была выигрывать с четвёртой (если не пятой) по сложности программой, хотя откатала её далеко не на УМЕРЕТЬНЕВСТАТЬ, лишь потому, что она эффектнее смотрелась? Что вопрос СПОРНЫЙ.

Короткая Юн Ны по базе дороже, чем у Аделины. ПП на четыре балла дешевле. Откатала она чисто. При всем желании судьям не за что было снять ни одной сотой. Другое дело ГОЕ не такое восторженное. Докинуть сюда зажатые ей компоненты. Посчитай что выйдет.

Хотя я уходила с произвольной как оплёванная и крайне разочарованная в мужском ФК.

У тебя проблема в том, что ты никак не можешь понять, что система поменялась. Сейчас оценка НАКОПИТЕЛЬНАЯ. Сейчас выгодней делать, падать, но дорого падать. Чем чистенко катать чё попроще.

[Лля]

*[Джо]*,

не возможно быть объективным про критерию "представление программы" и "артистизм". Это вкусовые критерии!

Нет таких критериев.
Владение коньком (базовая техника)

Этот компонент оценивает общий уровень техники: способность контролировать ребро и скользить по поверхности льда, продемонстрированное через полный арсенал смен ребра, шагов, поротов и т.д., чистоту техники и способность набирать и изменять скорость без видимых усилий. Оценивается он по следующим критериям:

Равновесие, ритмичная работа коленей и точность в постановке ног
Ход и легкое скольжение
Чистота и уверенность при скольжении на глубоких ребрах, исполнении шагов и поворотов
Мощь/энергия и ускорение
Владение скольжением в разных направлениях
Владение скольжением на одной ноге
Однаковое мастерство обоих партнеров, демонстрируемое с полной синхронностью (парное катание)



Связующие шаги и движения

Этот компонент оценивает наличие в программе связок между элементами: наличие разнообразных и сложных дорожек, позиций, движений и поз, которые связывают все элементы воедино. Он также включает заходы и выходы из элементов. Оценивается он по следующим критериям:

Разнообразие
Сложность
Вычурность ('intricacy')
Качество (включая синхронность для пар)
Равномерное распределение нагрузки между партнерами (парное катание)



Прокат / исполнение

"Прокат" подразумевает вовлеченность спортсмена (пары) в программу на физическом, эмоциональном и интеллектуальном уровне по мере того как они передают содержание музыки и хореографии. "Исполнение" подразумевает качество движений и четкость их выполнения. Это включает гармоничность движений в парном катании. Оцениваются они по следующим критериям:

Физическая, эмоциональная и интеллектуальная вовлеченность
Осанка
Стиль и индивидуальность ('individuality/personality')
Чистота движений
Разнообразие и контраст
Выразительность ('projection')
Синхронность и "единство" (парное катание)
Равномерное распределение в представлении (парное катание)
"Чувство партнера" ('spatial awareness'), способность контролировать расстояние между партнерами и менять позиции (парное катание)



Хореография

Намеренная, проработанная и/или оригинальная аранжировка всех типов движений в соответствии с принципами пропорциональности, единства, пространства, рисунка, структуры и фразировки. Оценивается она по следующим критериям:

Цель (идея, концепция, видение)
Пропорциональность (равновесие частей)
Единство (преднамеренное переплетение)
Использование личного и общего пространства
Рисунок и использование всей поверхности льда
Фразировка и форма (движения и части программы структурированы так, чтобы подходить под фразировку музыки)
Оригинальность цели, движений и дизайна
Равномерное распределение нагрузки между партнерами (парное катание)



Выразительность (интерпретация)

Личный и творческий перенос музыки в движения на льду. Оценивается она по следующим критериям:

Легкое движение в темпе музыки ('timing')
Выражение характера, стиля и ритма музыки
Тонкое использование музыкальных нюансов
Взаимоотношения между партнерами отражают характер музыки (парное катание)

Оценки в одиночном и парном катании выставляются в зависимости от того, в какой степени катания фигуриста отвечает вышеуказанным критериям. Шкала начинается с 10% соответствия (что означает баллы в интервале от 0 до 1) и заканчивается на 95% (что соответствует 10 баллам).

Вот объясните мне, почему у Жубера такие низкие оценки за связки в КП?

Я конкретно не смотрела, но Жубер, так же, как и Плющ, слишком много тупо гордо ездит. Тушкой надо шевелить. Хоть бы кораблик какой вставил между прыжками.

[*[Джо]*]

Лля, ну вот мы тут с тобой и не сходимся в том, что ты считаешь, что ей по компонентам зажали МНОГО. Я считаю, что бала три, МАКСИМУМ четыре. Адель всё равно выигрывает.
Но техника её далееееко не фонтан. Серьёзно.

У тебя проблема в том, что ты никак не можешь понять, что система поменялась. Сейчас оценка НАКОПИТЕЛЬНАЯ. Сейчас выгодней делать, падать, но дорого падать. Чем чистенко катать чё попроще.

Я всё понимаю. Это ты меня не понимаешь. Я считаю, что на ОИ надо катать СЛОЖНЫЕ программы без падений. Да, я хочу, чтобы как Лёша в 2002 и даже Плющ в Турине. Это - чемпионское катание. То, что я увидела на этих ПП... ну простите, реально - бронзу Тену и всё. Не золото, бронзу. Золото и серебро там никто не заслужил. Это Олимпиада, а не юниорский чемпионат. И выбирать лучших из упавших/накосячивших конкретно... грустно мне, да, грустно. После проката Юдзуру я уже за Чана болела, потому что не хотелось мне финала с двумя падениями. Но увы - Чан шансом не воспользовался.
Так что мужики меня действительно разочаровали. Меня Ванкувер не так печалил, да.

[Лля]

*[Джо]*,

Я считаю, что на ОИ надо катать СЛОЖНЫЕ программы без падений. Да, я хочу, чтобы как Лёша в 2002 и даже Плющ в Турине. Это - чемпионское катание.

Ты что говоришь? По нашим временам - это вторая десятка. У них по 1 четверному на программу. Щас так ВСЕ могут.

[*[Джо]*]

Лля, я просто перевела слово "интерпретация". Артистизм/исполнение там есть.

Физическая, эмоциональная и интеллектуальная вовлеченность

Стиль и индивидуальность ('individuality/personality')

Выразительность ('projection')

Оригинальность цели, движений и дизайна

Выражение характера, стиля и ритма музыки

Тонкое использование музыкальных нюансов

АБСОЛЮТНО СУБЪЕКТИВНЫЕ ВЕЩИ. И по ним, повторюсь, Ён А я бы дала куда меньше баллов, чем отжалели судьи.

Я конкретно не смотрела, но Жубер, так же, как и Плющ, слишком много тупо гордо ездит. Тушкой надо шевелить. Хоть бы кораблик какой вставил между прыжками.

Ну ни хрена себе - Жубер едва ли не единственный делал сложные дорожки, которые ему оценили на второй уровень, да ещё и единицы за исполнение поставили.
А Ён А у нас типа не много тупо гордо ездила?))) Причём не быстро?

[Cerise d*hiver]

Короткая Юн Ны по базе дороже, чем у Аделины.

На один балл.)
Там Юне не за что ставить больше, если брать ГОЕ, то у Адели и прыжки мощнее и выше, и все остальное круче, хотя она по второй оценки проигрывает Юне, правда самую малость. ТО есть ГОЕ может быть не таким восторженным, но он по делу больше, чем у Юны.
То есть сходимся опять на том, что победила по праву Адель, но могла бы с меньшим преимуществом.
*не даете уйти*)))

[Cerise d*hiver]

Резюмирую, анонимность судей отменить - я за!
Убрать спорные оценки про артистизм- я против! Со скуки же помрем, холиварить совсем не о чем будет!

[*[Джо]*]

Лля,

Ты что говоришь? По нашим временам - это вторая десятка. У них по 1 четверному на программу. Щас так ВСЕ могут.

Угу, только они с них падают. Часто.
Не забываем, тогда по сложности программы Плюща и Ягудина ПРЕВОСХОДИЛИ все остальные. И они катали их чисто в большинстве случаев, потому и выигрывали.
И как же каскады 4-3-2, которые делал Плющ? Такое нынче вообще кто-то прыгает? Я и 4-3 вижу редко, а вот этот каскад как раз отлично удавался Лёхе.
И да... в принципе, если выбирать между одним-двумя чисто исполненными четверными с чистым сильным прокатом - и финалом этой ОИ... да, я выберу первое. Я ценю в мужском ФК именно силовые элементы, которые исполнены круто, а не с падениями на жопу А попыткой сделать нормальную дорожку порадовал только Джейсон...

[*[Джо]*]

Cerise d*hiver,

То есть сходимся опять на том, что победила по праву Адель, но могла бы с меньшим преимуществом.

Так я только то и пытаюсь сказать.

Резюмирую, анонимность судей отменить - я за!

Её вообще не надо было делать, сразу ведь было понятно, что это ПОЛЕ. Не было бы анонимности, у нас бы и пиздец такой в командных у парней не устроили.

Убрать спорные оценки про артистизм- я против! Со скуки же помрем, холиварить совсем не о чем будет!

Ну разве что только так

[Лля]

*[Джо]*,

И как же каскады 4-3-2, которые делал Плющ? Такое нынче вообще кто-то прыгает? Я и 4-3 вижу редко, а вот этот каскад как раз отлично удавался Лёхе.

Не выгодно сейчас делать этот каскад. Больше сил потратишь. Вот никто и не делает. А вообще не только в количестве квадов дело. Сейчас и вращения отнимают очень много сил. Старые рядом не стояли. И хореографическая последовательность, которая длиться почти минуту, а не 20-30 секунд дорожки шагов, и надо откатать её по всей поляне, работая не только ногами, но всем корпусом. Дорожку тоже никто не отменил. Связки опять же. ты посмотри на программу Юзуру. Если даже Патрик позволяет себе, томно закатив глаза красиво проехаться раскинув руки (типо птичка) какое то время. У Юзуру программа просто трескается. Там же секунды свободной нет. Там ВСЁ забито какими то действиями до предела. Где силы то на все это брать?
И... Дорожка Джейсона была больше эффектна, чем дорога. 3 уровень вообще то.

[Лля]

Cerise d*hiver,

Там Юне не за что ставить больше, если брать ГОЕ, то у Адели и прыжки мощнее и выше, и все остальное круче, хотя она по второй оценки проигрывает Юне, правда самую малость. ТО есть ГОЕ может быть не таким восторженным, но он по делу больше, чем у Юны. То есть сходимся опять на том, что победила по праву Адель, но могла бы с меньшим преимуществом. *не даете уйти*)))

Да. Везде по соточке. Просто, если не полениться и все эти соточки посчитать - я не так уверена, что как раз 5 баллов не наберется.

[Лля]

*[Джо]*,

АБСОЛЮТНО СУБЪЕКТИВНЫЕ ВЕЩИ

Не вижу ничего субъективного. При чем настолько, что даже не понимаю о чем спорить.

[Cerise d*hiver]

Просто, если не полениться и все эти соточки посчитать - я не так уверена, что как раз 5 баллов не наберется.

Лля, 5 баллов наберется, а 0. 40 останутся!
Я просто не понимаю, если программа Аделины во всем сложнее, выполнила она ее чисто, качество элементов у нее лучше, то единственно чем могла выиграть Юна, это титулом. И это было бы справедливо.

[*[Джо]*]

Лля, ну вот, "не выгодно". И получаю я почти женское катание у мужиков. То, что мне всегда не нравилось, то, что прощала я только Ламбьелю, наверное. Хочется на льду мужчин, простите. Не женственных и не пацанят. Тоже вкусовщина, наверное. Но мужики скоро у меня только в парниках и останутся, перестану совсем смотреть другие виды Т_Т

Старые рядом не стояли.

Ну смотря какие... Сейчас вращение на вращение не приходится, есть огого, а есть херня какая-то

И хореографическая последовательность, которая длиться почти минуту, а не 20-30 секунд дорожки шагов, и надо откатать её по всей поляне, работая не только ногами, но всем корпусом. Дорожку тоже никто не отменил.

Ну и где же эта самая ДОРОЖКА через весь каток? Почти на минуту, как у Лёхи? Или у Жубера в лучшие годы? Где? Я прям готова была расцеловать Джейсона и Хавьера, кажись, они хоть пытались!

Связки опять же. ты посмотри на программу Юзуру. Если даже Патрик позволяет себе, томно закатив глаза красиво проехаться раскинув руки (типо птичка) какое то время. У Юзуру программа просто трескается. Там же секунды свободной нет. Там ВСЁ забито какими то действиями до предела. Где силы то на все это брать?

Юдзуру молодец, спору нет. Но если сил не хватает, стоит ли такую программу катать и падать? Имхо, значит, для начала стоит из неё выкинуть хоть что-то.
Программа с одными тройными и чистая не лучше программы с четверными и помарками. Но определённо лучше, чем программа с четверными и падениями на пятую точку. ИМХО.
Я бы на ОИ за падения штрафовала всё-таки иначе. Но я не судья=( А мне оно действительно перекрывает впечатление. Раз падает - не олимпийский чемпион.

И... Дорожка Джейсона была больше эффектна, чем дорога. 3 уровень вообще то.

Да ясно, что не четвёртый! Но она была на неё похожа!

[Лля]

Cerise d*hiver, Программа Юн Ны по базе (если сложить их две) на 3 балла дешевле. И вот Юн На то и выполнила обе чисто. А у Адели косяк все же есть. То есть 2 с половиной. Даже если накинуть Аделине ГОЕ, неужели Юн Не не стоит накинуть компоненты? Таки скользит она легче и чище. Она индивидуальна, грациозна, изящна. У неё есть стиль. Она узнаваема. Именно по катанию. А у них компоненты одинаковые. Ну не бардак ли? Вот и получается, что победа Аделины отнюдь не неоспорима. Совсем.

[*[Джо]*]

Лля,

Не вижу ничего субъективного. При чем настолько, что даже не понимаю о чем спорить.

Блин, ну я уж и не знаю, как объяснить. Это как вкусы в музыке и изобразительном искусстве. В ВУЗе МГУП считают, что Эпоха Возрождения - это говно, тогда как в подавляющем большинстве Академических учреждений Ренессанс - это всем пример и расцвет, на то и название. Кто-то считает современное искусство ИСТИННЫМ, а классическую живопись - фигнёй. Кто прав? Единого мнения не будет.
Ну вот так и тут. Мне кажется, что Ён А по перечисленным откровенно субъективным критериям заслуживает какой-нибудь 7-ки максимум. Тебе - что 10-ки. Оупс.
Вообще любой оценочный вид спорта объективным не бывает. Для этого надо, чтобы оценки ставились только за технику и только компами. Объективным может быть только время, дальность полёта копья, вес штанги... и ну вы поняли. Всё остальное - всегда бабушка надвое. Особенно если судейство анонимно.

Кстати, вот эти американские издания тоже НАШИ КУПИЛИ?
www.csmonitor.com/World/Olympics/2014/0220/Figu...
www.nytimes.com/interactive/2014/02/20/sports/o...

Как бы корейцы тоже по ТВ у себя успели программу крутануть, где разжевали по технике. Но народ верещит всё равно, им кажется, что Ён А делала всё лучше, потому что Ён А. Базовая стоимость программы? Не, не слышал.

[Cerise d*hiver]

Даже если накинуть Аделине ГОЕ, неужели Юн Не не стоит накинуть компоненты? Таки скользит она легче и чище. Она индивидуальна, грациозна, изящна. У неё есть стиль. Она узнаваема. Именно по катанию.

Лля, То о чем ты говоришь - это чистой воды вкусовщина. которая как раз оценивается в "грибах". Я все тоже могу сказать про Адель и не скажу про Юну. Проги у нее одинаковые, в чем ее узнаваемость для меня секрет. И я не знаю сколько ей надо было накинуть компонентов. Опять ровно на одно место? Но это опять не было бы неоспоримой истиной. просто ора бы не было, все кто не согласен просто махнул рукой "Ну да, она же ОЧ" и все. А здесь и сегодня была лучшей Аделина, по спортивному принципу.

[*[Джо]*]

Лля,

на индивидуальна, грациозна, изящна. У неё есть стиль. Она узнаваема. Именно по катанию.

С коньком и скольжением я согласна, а вот насчёт индивидуальности и стиля готова поспорить - в смысле, что она такая прям уникально-необыкновенная, что заслужила за это отдельных бонусов. Катание было скучным. Она владеет руками - тут не поспорить. Всё остальное... не увидела изящества особого, как и лёгкости.
По катанию я узнаю любую фигуристку в семёрке. Почему должна за это получить Ён А? Опять стаж?
Грация - это из разряда: красиво ручками машем и по катку разгуливаем. А что насчёт красоты прыжков и вращений, вот опять же? По-моему, тут она уж точно проигрывает Аделине.